Šesto mjesto Austrije u strukturi ulaganja u Ukrajini dobar je primjer kako naše poslovanje može surađivati ​​nakon završetka rata

Intervju s Vitalijem Kropachovom, ukrajinskim poduzetnikom i vlasnikom grupe tvrtki Ukrdoninvest.

Novinar: Zahvaljujem vam što ste odvojili vrijeme za ovaj intervju. Tema našeg razgovor je poslijeratna obnova Ukrajine. Kako se danas osjeća ukrajinski biznis? Posebno posao koji nije ograničen na jedno poduzeće ili jedno područje djelatnosti.

Vitalij Kropačov: Zbog rata i procesa koji ga prate jasno vidimo usporavanje gospodarskog razvoja. Postalo je praktički nemoguće napraviti planove za razvoj, koje obično radi svaki biznis. Veliki broj velikih industrijskih poduzeća je stao. Poduzeća nemaju dovoljno struje, plina i vode. Tome se pridodaje i problem odljeva ljudi, koji je posebno izražen u područjima gdje se vode aktivna borbena djelovanja ili koja graniče s takvim teritorijima. Mnoge ukrajinske tvrtke boje se ulagati u obnovu i razvoj svog poslovanja. No koliko će taj trend trajati ovisi isključivo o trajanju rata. Kad rat završi, poduzeća će imati priliku preispitati svoje razvojne planove i započet će gospodarski rast.

- Što se danas događa s vašim poduzećima? Ostaju li besposleni?

Neka poduzeća stoje, neka su na okupiranom području. Na primjer, u Kreminni smo razvijali poduzeće za proizvodnju plina, ali danas je Kreminna u zoni aktivnih borbenih dejstava.

- U kojoj mjeri danas kao poduzetnik možete planirati poslovanje svojih poduzeća nakon rata?

Teoretski je moguće. Poznavajući našu imovinu, stupanj uništenosti naših poduzeća i opće trendove u našoj branši, shvaćamo koliko dodatnih ulaganja trebamo učiniti kako bismo ih doveli na prijeratnu razinu. Ja ipak vidim ozbiljniji problem, s kojim se danas suočavaju mnoge tvrtke, ne u investicijama, nego u odljevu radne snage. Puno je ljudi napustilo Ukrajinu, a vlada će imati ozbiljan zadatak potaknuti njihov povratak. I općenito, što se tiče ulaganja, nismo stali ni minute, jer grane u kojima radimo zahtijevaju stalni razvoj – ako danas stanemo, za godinu dana nećemo krenuti.

Oglas

- Govorite li sada o rudarstvu ugljena?

Industrija ugljena je jedna od njih. Imamo projekte koje tehnički ne možemo zaustaviti. Iako su blizu aktivne borbene zone. Ali u svakom slučaju, ulaganje je dug proces.

- Ako govorimo o ukrajinskom gospodarstvu u cjelini, gdje bismo trebali početi njegov oporavak?

Ako govorimo o gospodarstvu u cjelini, prvo što će biti potrebno je krenuti s jeftinim financijskim izvorom. Jeftin europski resurs. Tu mislim na pravila, diskontne stope, kamate na kredite koje danas postoje u europskim zemljama. Zatim, postoji potreba za obnovom infrastrukture. Počevši od energetske infrastrukture koja je svakodnevno pod prijetnjom uništenja. Čak i sada, dok razgovaramo, u cijeloj Ukrajini je proglašena zračna uzbuna. A mete napada ponovno bi mogle biti infrastruktura. Danas postoji velika nestašica energetskih izvora. I bit će potrebno stvoriti novi oblik, novi sustav distribucije i proizvodnje energije u Ukrajini. Nedvosmisleno je. A sljedeći korak je povećanje domaće proizvodnje plina i nafte. To je potreba za novim vladinim pristupom promjeni tarifnih stopa, pravila kreditiranja. U Ukrajini postoje velike dokazane rezerve plina, a ukrajinsko gospodarstvo ih može u potpunosti osigurati. Postoje i velike nerazrađene ili, da tako kažemo, ne sasvim pravilno razrađene rezerve nafte.

 Drugim riječima, jedna od zadaća gospodarskog oporavka je neovisnost o uvozu energenata, posebice na tržištu plina, gdje je dosad Rusija bila važan dobavljač?

Da, u pravu ste, a istu situaciju vidimo i na tržištu naftnih derivata. Prošle godine imali smo nestašicu benzina i dizel goriva. Bili su ogromni redovi. Ali onda smo uspjeli povećati isporuku naftnih derivata iz drugih zemalja i situacija se donekle normalizirala. Čak su nam iz Austrije stizali naftni derivati, što se nikada prije nije dogodilo. I mnoge druge europske zemlje ustupile su nam svoje tranzitne kapacitete i po prvi put počele opskrbljivati ​​Ukrajinu naftnim derivatima.

Koji sektori ukrajinskog gospodarstva imaju najbolje šanse za modernizaciju? I ne govorim o restauraciji ili identičnoj rekreaciji onoga što je bilo prije, nego o mogućnosti modernizacije.

Kada govorimo o modernizaciji, treba krenuti od promjene samog pristupa ulaganju stranih kompanija. Povijesno je postojala situacija kada su prioritetni sektori za ulaganja u Ukrajini bile industrije sirovina. Drugim riječima, industrije s niskom dodanom vrijednošću i nedostatkom duboke obrade. Ukrajina ima velike zalihe sirovina, ali razvoj takvih industrija malo će pomoći jačanju njezine konkurentnosti. Sjetite se, na primjer, koje su velike količine drva izvezene iz Ukrajine, i to u obliku sirovina, drvne građe, a ne konačnog proizvoda. Moramo razvijati izvoz nesirovinskih proizvoda. Stvaranje tehnoloških parkova može postati shema za razvoj industrije, koja može dati proizvod visoke dodane vrijednosti. Na primjer, prije nekog vremena zajedno s našim talijanskim partnerima razmatrali smo mogućnost modernizacije tvornice aluminija u Zaporožju. A najučinkovitijim projektom za njegovu modernizaciju pokazala se varijanta kada je tvornica dopunjena tehnološkim parkom. Tvornica bi u tom slučaju proizvodila primarni aluminij, au sklopu tehnoparka iz njega bi se proizvodili dijelovi visoke dodane vrijednosti. U našem slučaju to bi bili autodijelovi. U Austriji je takvih primjera mnogo. Proizvodite mjenjače za cijeli svijet, na primjer.

- Kakvu ulogu mogu imati strani poduzetnici koji ulažu u ukrajinsko gospodarstvo u njegovom oporavku?

U svakom slučaju, povijesno je Ukrajina uvijek stabilno privlačila strana ulaganja. Nakon početka rata došlo je do razumljivog pada njihova obujma, no prema podacima Ministarstva financija već u drugom tromjesečju prošle godine taj je pad zamijenjen rastom. I na kraju godine imali smo pozitivnu bilancu ulaganja. Inače, želim istaknuti da je Austrija šesta zemlja po investicijskim projektima. Zanimljivo je da su niže (10. mjesto) čak i zemlje poput Poljske, koja je od početka rata pružila ogromnu pomoć Ukrajini. Naš odnos s austrijskim tvrtkama dobar je primjer kako poslovna suradnja može surađivati ​​nakon završetka rata.

- Trebaju li Ukrajini dodatna strana ulaganja kako bi se brže obnovio gospodarski rast nakon rata? Primjer Grčke pokazuje da postoje prednosti i mane stranih ulaganja. Stručnjaci su primijetili da je nakon financijske krize u Grčkoj veliki dio tamošnjeg gospodarstva završio u rukama stranih investitora. Ako steknu preveliku kontrolu nad gospodarstvom zemlje, to može usporiti njezin gospodarski rast.

Situacija u Ukrajini je nešto drugačija. Dolazak europskih investitora svakako znači stabilnost unutar zemlje. Ako u Ukrajini ima europskog novca, to je već jamstvo potpore, uključujući ratna i mirovna pitanja. Nama ne odgovara model "mi vam dajemo naš novac, sami rješavajte svoje probleme". Ukrajina traži članstvo u EU, želi se u nju integrirati. EU je velika obitelj u kojoj su svi ujedinjeni i međusobno povezani. Zato trebamo vaše tehnologije, trebamo zajednička ulaganja s europskim tvrtkama. Doći na sasvim drugu gospodarsku razinu i osigurati Ukrajini i sigurnost s vojnog gledišta i njezinu konkurentnost na razini Europe i cijeloga svijeta. Impresioniran sam pristupom europskih kompanija. To je partnerski odnos, a mnoge europske i austrijske tvrtke imaju partnerske tvrtke diljem svijeta. Imamo i mi takvo iskustvo. Osnovali smo joint venture sa Sany grupom iz Kine i znam da ova tvrtka također radi s Palfingerom iz Austrije.

- Spomenuli ste kinesku tvrtku Sany Group. Na kojim područjima surađujete?

Suradnja sa Sany Grupom je suradnja u proizvodnji rudarske opreme. Ova tvrtka također proizvodi opremu za građevinarstvo i proizvodnju energije vjetra.

- Spomenuli ste vjetrogeneraciju. Jeste li zainteresirani za ulaganja u alternativne izvore energije?

Da, zainteresirani smo za takva ulaganja i s vremenom će se ovo područje u Ukrajini aktivno razvijati. Ali, nažalost, danas je zapravo nemoguće baviti se alternativnom energijom u Ukrajini. Većina proizvođača čak i ne razmatra zahtjeve za proizvodnju takve opreme, posebice za korištenje energije vjetra i njezinu isporuku u našu zemlju. Plus negativan učinak je nemogućnost da se u potpunosti iskoriste mogućnosti crnomorskih luka. Isto se može reći i za solarnu energiju, zbog oštećenja dalekovoda. Vjetar i sunce definitivno mogu postati 100% alternativa tradicionalnim izvorima energije, ali izgraditi takvo postrojenje u Ukrajini danas je problematično. A i ako ga uspijemo izgraditi, također će biti problem isporučiti energiju potrošačima. Iako u ukrajinskom energetskom sustavu postoji manjak energije.

- No, planirate li u budućnosti ulagati u njih?

U Ukrajini danas postoji nekoliko projekata vjetroelektrana koji bi se mogli izgraditi. Trenutno se u mirnijim zapadnim krajevima radi na prikupljanju informacija, analizi mogućnosti, razvoju projekata. Ali morate shvatiti da čak iu najrazvijenijim zemljama Europe za izgradnju vjetroelektrana treba najmanje dvije godine. Siguran sam da će se ovaj sektor aktivno razvijati nakon završetka rata, ali za sada je takva gradnja malo vjerojatna zbog jednostavne logistike isporuke. Otežana isporuka znači značajno povećanje cijene proizvedene energije, posebno u usporedbi s onim što se može izgraditi u EU. Istovremeno, ako govorimo o našoj grupi tvrtki, imamo projekt vjetroelektrane, koju ćemo početi graditi odmah nakon rata. Kupili smo i mrežu električnih punionica. Bit će opremljeni najsnažnijim jedinicama za punjenje vozila od 350 kilovata u Europi. Prve stanice planiramo postaviti već ovaj mjesec. Ovaj projekt će započeti u Kijevu.

- Vratimo se na pitanja o politici. Ako usporedite državnu politiku prije i poslije rata, što se mora promijeniti na razini države da bi se gospodarstvo razvijalo?

Možemo parafrazirati Churchillove zlatne riječi: "U zemlji u ratu nikada neću komentirati svoju vladu. Postoje neke stvari o kojima se ne raspravlja. Sviđalo se to nekome ili ne. Zelenski je predsjednik zemlje u ratu. Koji čini sve što je u njegovoj moći da pobjedu približi.Ne znam kada će rat biti gotov, ali svi ćemo podržati politiku koju danas vodi Vlada.

- A ako govorimo o ukrajinskom gospodarstvu u općenitijim uvjetima? Samo usporedite gospodarstvo Ukrajine prije rata i nakon što je počeo? Uostalom, Ukrajina je već prošla kroz mnoge reforme vezane uz želju za ulaskom u EU. Što je potrebno za njegov daljnji razvoj?

Prije svega, da bi se gospodarstvo razvilo, rat mora prestati; bez toga ukrajinsko gospodarstvo neće proraditi. Drugo, Ukrajina mora ispuniti zahtjeve navedene u Sporazumu o pridruživanju EU što je prije moguće. Riječ je o onih sedam točaka koje svi znamo i o kojima toliko pričamo. I konačno, nakon ili na putu u EU, Ukrajina mora imati pošten pristup europskom tržištu. To je posebno važno jer su na globalnoj razini svi već vidjeli presudnu ulogu Ukrajine u opskrbi žitaricama i hranom. S tim u vezi vrlo je zanimljiv primjer Austrije koja sama osigurava 91 posto hrane. Pa ipak, čak iu predratnim vremenima postojale su isporuke poljoprivrednih proizvoda iz Ukrajine u takvu zemlju.

- Kako kontrolirati sredstva koja će biti dodijeljena Ukrajini? Jesu li tradicionalne metode kontrole dovoljne za tu svrhu? Unutar EU-a razmatrano je nekoliko opcija, uključujući i stvaranje nove agencije od strane Ukrajine, ojačane nadzornim odborom, koji bi uključivao predstavnike EU-a.

Ovo pitanje ima određenu pozadinu. Je li Ukrajina danas članica NATO-a? De iure ne, de facto da. Po broju naoružanja koje dobivamo, po standardima na koje naša vojska prelazi, mi smo zapravo već članica NATO-a. I ne možemo zamisliti daljnji razvoj Ukrajine bez NATO-a. Ali postoje stroge procedure za takvo pristupanje. Postoje pravila i moraju se poštovati. Je li Ukrajina sada članica EU? Ne još, ali ćemo ipak doći, samo je pitanje vremena. Može li se Ukrajina danas sama oporaviti? Definitivno ne. Treba joj pomoć, uključujući i EU. Pa zašto bismo se trebali bojati kontrole EU ako i sami želimo biti dio nje? Kontrola nad korištenjem sredstava jednako je pomoć s vaše strane kao i vojna, financijska ili humanitarna pomoć. A što se tiče tehničkih aspekata, smatram da bi se takva kontrola trebala provoditi unutar jednog tijela. Po ovom pitanju zemlje EU trebale bi ići kao blok, a ne odvojeno. Kao što nam pomažu u borbi, pomažu nam oružjem, na isti način trebaju odlučivati ​​o financijama i kontroli.

- Tradicionalno, kada EU dodjeljuje sredstva, istovremeno traži i provođenje reformi. Je li ova opcija prikladna za Ukrajinu?

Svih posljednjih godina Ukrajina je deklarirala svoju želju da postane dio EU. Zato je stvaranje državnog tijela koje će kontrolirati korištenje sredstava, reći koji su mehanizmi potrebni u pravosudnom sustavu, provođenju zakona, medijima - to je velika prednost za Ukrajinu. Pobjeći ćemo od internih korupcijskih afera. Imat ćemo model po kojem ćemo brže postati Europa. I Europa, ne u geografskom, nego u mentalnom smislu. To će svakako ubrzati naš proces integracije. Štoviše, stvaranje jedinstvenog tijela omogućit će nam učinkovitiju kontrolu i ne zaglibiti u detalje. Kad su svi za nešto odgovorni, neće biti reda. Želimo što brže savladati put u EU, a mentalitet je glavni čimbenik da se taj proces ubrza.

- Spomenuli ste da je problem za gospodarski rast veliki broj ljudi koji su napustili Ukrajinu. Što treba učiniti da se ljudi potaknu na povratak kući?

Sociološki podaci o tome koliki je postotak ljudi koji su napustili Ukrajinu voljni vratiti se kući prilično su nepouzdani. Ti se ljudi mogu podijeliti u mnogo različitih skupina – ljudi iz područja gdje se vode aktivne borbe. Ljudi iz mirnijih krajeva koji su htjeli zaštititi svoju djecu i obitelji. Ljudi koji su ostali bez domova i nemaju gdje živjeti. Što se može učiniti da ih se vrati? Prvo, takvim ljudima osigurati stan. Drugo, osigurati im posao. S naše strane, primjerice, već smo počeli razvijati takva rješenja. Naša ideja je stvaranje stambenih kompleksa s proizvodnim ciklusima. Ne samo vratiti ljude, nego im osigurati posao. Naš pilot projekt bit će pokrenut u Kijevskoj regiji, ali takvi kompleksi mogu biti pokrenuti u cijeloj zemlji. Država ne može čekati i njeno gospodarstvo se mora razvijati. Dakle, vrijeme je da se danas nešto učini u područjima gdje nema aktivnih vojnih operacija.

- I posebno pitanje o vašem televizijskom kanalu. Kada počinje emitiranje?

Kanal počinje s emitiranjem 1. veljače. Dok našu prijavu razmatra Nacionalno vijeće za televizijsko i radijsko emitiranje, kanal će emitirati sveukrajinski maraton vijesti "Ujedinjene vijesti" samo u digitalnom formatu. A nakon ponovnog izdavanja licence, kanal će početi pod logom Ukraine World News i proširiti svoje emitiranje na satelit.

Podijelite ovaj članak: