André Lacroix: ITAS i stanje tibetologije

Gospodin Lacroix je umirovljeni profesor na fakultetu i autor Dharamsalades.

Realizirao je i prijevod The Struggle for Modern Tibet Tashija Tseringa, Williama Siebenschuha i Melvyna Goldsteina.

U Pragu će se uskoro održati međunarodna tibetološka konferencija koju organizira IATS.
Jeste li upoznati s Međunarodnom udrugom za tibetanske studije?

Da budem iskren, prije nego što si mi rekao za to,
Nisam znao Međunarodno udruženje za tibetanske studije, IATS na engleskom.
Jutros sam se informirao o pitanju i primijetio sam da se radi o udruzi koja je osnovana u Oxfordu 1979. godine, a ja kažem 1979. je čudna, to je upravo godina kada je Deng Xiaoping, želeći ostaviti tibetanski problem iza sebe, organizirao konferencije na visokoj razini između predstavnika Dharamsale, dakle predstavnika Dalaj Lame i predstavnika Narodne Republike Kine. Ovi su pregovori konačno propali zbog zahtjeva tibetanskih pregovarača. Htjeli su stvoriti, nije to bio zahtjev, to je bila tvrdnja, da se stvori veliki Tibet koji bi odsjekao Kinu od četvrtine njenog teritorija, što je za kineske predstavnike očito bila nedopustiva tvrdnja.
Također napominjem da je sljedeći sastanak ove udruge održan u Nariti u Japanu 1989. godine, točnije godine u kojoj je Dalaj Lama dobio Nobelovu nagradu za mir. Postoje bizarne slučajnosti, a također sam otkrio da je na tom sastanku u Japanu udruga napisala svoj statut, a među tim statutima je i činjenica da se članovi međusobno kooptiraju, što me tjera na pomisao da se rad koji se sada odvija u Prag ovom asocijacijom nije prožet najpotpunijom objektivnošću. Bojim se da je više ili manje zaraženo antikineskim osjećajima.

Što je po vama dobra tibetologija?
Koga smatrate uzornim tibetologom?

U idealnom slučaju, tibetologija bi naravno trebala obuhvatiti povijest, proučavanje tekstova, proučavanje filozofije, mitova, legendi, religije, religija. Zato što se često vjeruje da na Tibetu postoji samo budizam, dok je tamo prije postojala religija Bön, čiji tragovi su i danas vidljivi. Dakle, sve iz perspektive koja ne prikriva geopolitičku dimenziju, jer sigurno je da je od kraja, pada Mandžurskog carstva, Tibet kao na raskrižju svih imperijalističkih pokušaja Zapada, Rusa, Britanaca i tako dalje, oduvijek je bio dio kineskog carstva koje trenutno poriču ljudi iz Međunarodne kampanje za Tibet. Ali to je povijesna stvarnost.
Iskoristivši ozbiljne poteškoće mlade Kineske Republike iz 1911. godine, koja je bila žrtva gospodara rata, a zatim i borbe između komunista i nacionalista, japanske invazije i tako dalje, Kina nije mogla zadržati kontrolu nad ovom udaljenom tibetanskom pokrajinom . Britanci su to iskoristili da od njega naprave svojevrsni protektorat koji je 13. Dalaj Lama jednostrano proglasio neovisnim Tibetom, ali to je neovisnost koju nitko nije priznao. Dakle, kada je Mao došao na vlast, jednostavno je povratio ovu pokrajinu koja je neko vrijeme izmicala kontroli zbog brojnih poteškoća mlade Kineske Republike. Ali, za mene, pravog tibetologa, uzor tibetologije je Melvyn Goldstein koji je zaista majstor koji tečno govori tibetanski, koji je bio u Tibetu desetke puta i putovao ga u svim smjerovima, on je vrlo rigorozan povjesničar koji očito zna Tibetanac koji poznaje povijest i objavio je studije koje su zaista mjerodavne po tom pitanju. Dakle, sve male monografije su dobre za uzeti, koje pojačavaju i nijansiraju, ali smatram da je bitno o Tibetu rečeno. U svakom slučaju, napisao je maestralnu knjigu bez koje nikako ne možemo.

Epidemija Covida poremetila je međunarodne studije i razmjene, mislite li da je ova epidemija utjecala na tibetanske studije?

Oglas

Sigurno je da nemogućnost putovanja tamo sigurno nije pridonijela boljem poznavanju situacije na licu mjesta. S druge strane, budući da su mnogi od tih tibetologa znanstvenici koji proučavaju tekstove i tako dalje, koji komuniciraju jedni s drugima putem videokonferencije, i tako dalje, ne znam je li to toliko utjecalo na studije, ne znam , ali, naravno, uvijek je bolje otići i vidjeti što se događa. Kako tibetanska poslovica kaže: bolje jednom vidjeti nego čuti stotinu puta, i to je istina, kad tamo odeš, imaš drugačije, potpuno drugačije razumijevanje nego kad samo pročitaš.

Što mislite o novoj generaciji tibetologa, ima li pozitivnih promjena u njihovom mentalitetu?

Nažalost ne, u usporedbi s velikim tibetolozima na koje se pozivam, mislim na ljude poput Melvyna Goldsteina koji je vjerojatno najveći tibetolog na svijetu, koji tečno govori tibetanski, koji je lutao Tibetom u svim smjerovima i koji ima pravu geopolitičku viziju, koji ima ogromnu povijesnu dimenziju. On je gospodin koji je, čini mi se, otprilike mojih godina, to jest, stariji je čovjek, mislim na Toma Grunfelda i tako dalje. Ne mogu se sjetiti nikoga točno, možda se ne informiram dovoljno, ali ne vidim puno promjena.
Možda Barry Sautman koji je mlađi, ali u svakom slučaju smatram da je i to nešto što me se dojmilo, to je da je tibetologija, mora se priznati dobra tibetologija, nažalost vrlo često anglosaksonska. Francuska tibetologija, na primjer, prilično je žalosna. INALCO, Nacionalni institut za orijentalni jezik i kulturu u Parizu, rekao bih, gnijezdo je, uz nekoliko iznimaka, ljudi koji čak ni ne skrivaju činjenicu da su protiv komunističke Kine i čije su studije zaražene tim anti- Kineski sentiment. To je prilično žalosno. Spomenuo bih imena Françoise Robin, Katie Buffetrille, Anne-Marie Blondeau i tako dalje. To nisu sasvim pouzdane ličnosti.

Što mislite o mnogim učenjacima tibetanskog koji nikada nisu bili tamo? Je li moguće da ti ljudi izraze stvarno objektivno mišljenje?

Po mom mišljenju, mora biti jako teško. Ne kažem da je nemoguće, ali trebao bi netko tko je iznimno znatiželjan, tko se stvarno želi informirati bez predrasuda i tko je poliglot, tko barata kineskim, tibetanskim, engleskim, francuskim, njemačkim i tako dalje. Pa možda, ali postoji li ovakav lik? Ne znam. U svakom slučaju, sigurno je da kad negdje kročite, odmah imate drugačiju viziju od one koju jednostavno nađete u knjigama. Osobno, kad sam prvi put otišao na Tibet, mislio sam, na temelju Lonely Planeta, relativno pouzdanog turističkog vodiča, da ovaj vodič govori o kulturnom genocidu. Zatim, oči kao tanjurići kad sam prvi put kročio tamo i vidio sam sveprisutnost redovnika i tako dalje. Pitao sam se, ali o čemu govori ovaj turistički vodič? I od tog sam trenutka počeo proučavati, posebno Melvyna Goldsteina, koji je zaista napravio maestralna djela o povijesti Tibeta od nastanka do danas, s ovim vrlo izvanrednim aspektom povijesti i geopolitike.

Na međunarodnoj razini, velika većina stručnjaka za Tibet već dugo vjeruje da kineska vlada ima nepravednu politiku prema etničkim manjinama.
Nakon što ste nekoliko puta posjetili Tibet, što mislite?

Nažalost, stručnjaci, često oni koji se prozivaju u naše medije, su stručnjaci ogrezli u atlantskoj klimi, što znači da je Kina i dalje prijetnja broj jedan, a vjerujem da se sve može objasniti činjenicom da SAD polako gubeći svoju hegemoniju, oni to ne mogu prihvatiti, stoga im je potreban neprijatelj koji će pokušati spasiti njihovo vodstvo. Oni dobro shvaćaju jer nisu glupi da se ovo vodstvo pomjera prema Kini, čine sve da to uspore. Kako da se izrazim? To je dvostranačka borba u kojoj su demokrati neprijateljski raspoloženi prema Kini kao i republikanci.

Mislite li da će konferencija u Pragu donijeti neke pozitivne i apolitične rezultate za područje tibetologije?

Pokušao sam saznati koje će se teme obrađivati, ali nisam ih mogao pronaći na internetu. Našao sam samo raspored konferencije i konferencijske sobe itd., ali ne znam tko je pozvan govoriti.
Ne znam koje će teme biti pokrivene, sigurno će biti vrlo zanimljivih tema tijekom ove konferencije, ali ne mogu reći.
I dalje sam općenito oprezan prema ambijentu, koji će vjerojatno biti prilično antikineski.

Podijelite ovaj članak: